DeletedUser21867
Guest
pas d accord
là il s agit pas de petits comptes a 5 vivi ...et bref personne n aura assez de nobles pour annihiler de tels joueurs
comme dis ci dessus même en gris ça va leur pourrir le jeu au moins 6 mois , dommage
pas d accord
là il s agit pas de petits comptes a 5 vivi ...et bref personne n aura assez de nobles pour annihiler de tels joueurs
comme dis ci dessus même en gris ça va leur pourrir le jeu au moins 6 mois , dommage
DeletedUser6651
Guest
Peux on envisager ou non une discution sur les SANCTIONS ??? Voilà la question posé par loul...
Au vue des circonstances ( le nombres de joueurs touchés ), vous en conviendrais qu'il serait bon, ne serais que "commercialement" parlant, d'engager une discution avec l'ensemble des gens incriminés...
Vous conviendrez également que vous ne bannissez pas autant de monde d'un coup pour les même raisons... Ceci reste un evenement exeptionnel !!!
Donc Je le repete : Peux t'on envisager de discuter les sanctions au moins ????
Si tel n'etait pas le cas, cela m'eviterais de perdre mon temps ici et IG ^^
Mr Doe John, Mlle Djevara ???
Au vue des circonstances ( le nombres de joueurs touchés ), vous en conviendrais qu'il serait bon, ne serais que "commercialement" parlant, d'engager une discution avec l'ensemble des gens incriminés...
Vous conviendrez également que vous ne bannissez pas autant de monde d'un coup pour les même raisons... Ceci reste un evenement exeptionnel !!!
Donc Je le repete : Peux t'on envisager de discuter les sanctions au moins ????
Si tel n'etait pas le cas, cela m'eviterais de perdre mon temps ici et IG ^^
Mr Doe John, Mlle Djevara ???
DeletedUser521
Guest
Ce sont des salariés d'InnoGames qui ont procédé aux bannissements dont tu fais référence, ils sont plus à même de décider ce qu'il convient de faire "commercialement" parlant... Pour ce qui est des sanctions, elles sont définies en interne.
Et, ce n'est pas une spécificité française.
Et, ce n'est pas une spécificité française.
Dernière édition par un modérateur:
DeletedUser6651
Guest
DeletedUser20804
Guest
Il y a une échelle pour les sanctions, ça personne ne l'apprendra en lisant ces lignes. A chaque type d'infraction correspond une sanction. Si nous devons commencer à moduler leur application, on va assister à une levée de boucliers criant au scandale pour "méthode à la tête du client".
Il y a des bannissements, définitifs ou pas, attaquables ou pas, multi-mondes ou pas, des retraits de points ou pas, ils sont appliqués en fonction de critères bien déterminés de manière à ce que tout le monde soit sur un pied d'égalité suite à une infraction.
L'équipe des opérateurs s'efforce de comprendre les différents contextes de manière à sanctionner si besoin de la manière la plus en adéquation avec le barème, partant du principe qu'une infraction est sanctionnée pour ne pas que le jeu devienne la fête du slip.
Il arrive que des joueurs n'aient pas la perception d'avoir commis une infraction, car ils n'ont pas lu le règlement.
Par contre des joueurs aguerris, ayant une certaine ancienneté et expérience ne peuvent plus se réfugier derrière cette méconnaissance, et quand bien même, les joueurs qui prétendent ignorer les règles sont de toutes façons sanctionnés, car "nul n'est sensé ignorer la loi".
Comme je l'ai déjà dis hier, le bannissement définitif, punition lourde s'il en est, n'est pas la sanction la plus importante du jeu, et pour cause, il y a des infractions beaucoup plus graves (nazisme, pédophilie, extorsion...).
J'ai tendance à trouver ce fonctionnement plus sain que s'il il y avait une bande de cow-boys à la place des opérateurs du jeu, mais force est de constater que certains seraient plus à l'aise avec un fonctionnement d'un type moins républicain...
Il y a des bannissements, définitifs ou pas, attaquables ou pas, multi-mondes ou pas, des retraits de points ou pas, ils sont appliqués en fonction de critères bien déterminés de manière à ce que tout le monde soit sur un pied d'égalité suite à une infraction.
L'équipe des opérateurs s'efforce de comprendre les différents contextes de manière à sanctionner si besoin de la manière la plus en adéquation avec le barème, partant du principe qu'une infraction est sanctionnée pour ne pas que le jeu devienne la fête du slip.
Il arrive que des joueurs n'aient pas la perception d'avoir commis une infraction, car ils n'ont pas lu le règlement.
Par contre des joueurs aguerris, ayant une certaine ancienneté et expérience ne peuvent plus se réfugier derrière cette méconnaissance, et quand bien même, les joueurs qui prétendent ignorer les règles sont de toutes façons sanctionnés, car "nul n'est sensé ignorer la loi".
Comme je l'ai déjà dis hier, le bannissement définitif, punition lourde s'il en est, n'est pas la sanction la plus importante du jeu, et pour cause, il y a des infractions beaucoup plus graves (nazisme, pédophilie, extorsion...).
J'ai tendance à trouver ce fonctionnement plus sain que s'il il y avait une bande de cow-boys à la place des opérateurs du jeu, mais force est de constater que certains seraient plus à l'aise avec un fonctionnement d'un type moins républicain...
DeletedUser19525
Guest
Pour information cela n'est vrai que dans le droit pénal et non dans le civil
DeletedUser
Guest
Attention à pas s'emballer le nazisme est un courant de pensée ou une idéologie au choix, critiquable certes, mais en aucun cas une infraction en lui-même comparable aux termes employés de pédophilie ou extorsion (repris dans le code pénal), la discrimination raciale est une infraction oui!!!
Sanctionner la pensée est utopique ou alors reflète une volonté totalitaire dans l'intention^^
Faux c'est un adage français en droit général pas seulement en pénal^^
DeletedUser20269
Guest
Pour moi ce n'est pas une réflexion sur les sanctions qui doit être faite mais il faut réfléchir en amont...
C'est au niveau du règlement lui-même que le problème se trouve:
Une bête question: Avez-vous déjà vu une règle pénale qui se contente d'affirmer "qu'il est interdit de faire tel acte" sans affirmer "qu'en cas d'infraction vous serez condamner à telle amende"?
La réponse est non, évidemment, nous sommes dans un état de droits et par conséquent un infracteur doit savoir ce qu'il risque en cas d'infraction. (d'ailleurs une règle pénale sans peine n'est même pas valide!)
Cela devrait être la même chose en ce qui concerne les règles de ce jeu.
Or je constate que dans la partie "Bots et srcipts" le rédacteur tribalien n'affirme aucune sanctions, il se contente d'interdire. De telles dispositions répressive ne peuvent pas être valide sans qu'il y ait une affirmation de la sanction.
Partant on ne peut analyser ces règles que comme de simples conseils d'utilisation...
Qui plus est, et c'est ça la véritable coquille de ce règlement, il n'y a pas de paragraphe dans le règlement affirmant que "les opérateurs peuvent prendre toute sanction qu'ils jugent utiles au bon fonctionnement du jeu" (à moins que j'ai mal lu^^)
C'est une phrase qui semble bête mais néanmoins sans ce genre de dispositions, les sanctions qu'ont appliquées les opérateurs aux joueurs qui ont utilisés des scripts illégaux peuvent être qualifiées d'illégales... Puisqu'il n'y a tout simplement aucune habilitation d'aucune sorte dans le règlement pour sanctionner ces actes...
Je constate donc qu'Innogames semble lui même incapable de respecter le règlement qu'il a pourtant établi.... Si les opérateurs en sont incapbles, pourquoi en demanderait on plus aux joueurs? C'est parti pour le Ban des opérateurs...
Dernier point: il y a un problème de gradation dans les sanctions infligées... En quoi un double compte (qui se solde rarement par un ban) est-il moins grave que l'utilisation de scripts?
Pourquoi les insultes ne sont elles pas elles aussi punies par un Ban?
Il serait temps de mettre en place un règlement clair et précis, avec une pyramide de sanction précises pour qu'enfin il y ait un peu de logique dans ses sanctions... Et qu'on ne soit plus dans cette insécurité (juridique) totale!
C'est au niveau du règlement lui-même que le problème se trouve:
Une bête question: Avez-vous déjà vu une règle pénale qui se contente d'affirmer "qu'il est interdit de faire tel acte" sans affirmer "qu'en cas d'infraction vous serez condamner à telle amende"?
La réponse est non, évidemment, nous sommes dans un état de droits et par conséquent un infracteur doit savoir ce qu'il risque en cas d'infraction. (d'ailleurs une règle pénale sans peine n'est même pas valide!)
Cela devrait être la même chose en ce qui concerne les règles de ce jeu.
Or je constate que dans la partie "Bots et srcipts" le rédacteur tribalien n'affirme aucune sanctions, il se contente d'interdire. De telles dispositions répressive ne peuvent pas être valide sans qu'il y ait une affirmation de la sanction.
Partant on ne peut analyser ces règles que comme de simples conseils d'utilisation...
Qui plus est, et c'est ça la véritable coquille de ce règlement, il n'y a pas de paragraphe dans le règlement affirmant que "les opérateurs peuvent prendre toute sanction qu'ils jugent utiles au bon fonctionnement du jeu" (à moins que j'ai mal lu^^)
C'est une phrase qui semble bête mais néanmoins sans ce genre de dispositions, les sanctions qu'ont appliquées les opérateurs aux joueurs qui ont utilisés des scripts illégaux peuvent être qualifiées d'illégales... Puisqu'il n'y a tout simplement aucune habilitation d'aucune sorte dans le règlement pour sanctionner ces actes...
Je constate donc qu'Innogames semble lui même incapable de respecter le règlement qu'il a pourtant établi.... Si les opérateurs en sont incapbles, pourquoi en demanderait on plus aux joueurs? C'est parti pour le Ban des opérateurs...
Dernier point: il y a un problème de gradation dans les sanctions infligées... En quoi un double compte (qui se solde rarement par un ban) est-il moins grave que l'utilisation de scripts?
Pourquoi les insultes ne sont elles pas elles aussi punies par un Ban?
Il serait temps de mettre en place un règlement clair et précis, avec une pyramide de sanction précises pour qu'enfin il y ait un peu de logique dans ses sanctions... Et qu'on ne soit plus dans cette insécurité (juridique) totale!
DeletedUser6651
Guest
Pas de souci, j'attendais pas d'expliquation
Merci encore de la reponse, elle me suffisait...
Bon courage a vous, et encore dommage...
B@lloun, se retirant...
DeletedUser9820
Guest
Cassos de ce jeu les amis
Il va etre fun le monde 6, mouhahahaha
Il va etre fun le monde 6, mouhahahaha
DeletedUser20804
Guest
Les gens pensent ce qu'il veulent, en effet
Ceci dit faire l'apologie du nazisme, la discrimination raciale ou le révisionnisme (choses qui ont été vues sur le jeu) est considéré sur Guerre Tribale comme étant des infractions au règlement du jeu.
Je suis bien placé pour le savoir, on m'a déjà menacé de m'arracher les yeux à la petite cuillère suite à un bannissement que j'avais prononcé pour des propos et des noms de villages qui ne laissaient pas place à l'équivoque ^^
DeletedUser521
Guest
Une clause est stipulée dans les Conditions Générales de Vente, laquelle prévoit qu'une infraction aux règles du jeu ouvre droit à la résiliation du contrat d'utilisation (selon les termes utilisés). Donc, la sanction maximale est précisée, elle est l'éviction totale du jeu. Le code pénal prévoit les sanctions maximum qui peuvent être appliquées en cas d'infraction pénale, il ne prétend pas se substituer à une appréciation judiciaire, il ne fait que lui donner une base légale.
DeletedUser16582
Guest
J'ai envie de dire osef!
Tourner pas ce sujet à n'importe quoi.
il serait bien que les opérateurs évitent de partir sur d'autres sujets (certes plus important IRL) que celui évoqué.
LOL!? Parce que vous êtes des machines maintenant? Depuis le début vous rabachés que vous êtes humains tralalalilala.. Donc appliquer une sanction en mesure des circonstances est de votre devoir. Et dans ce cas présent, ça ne l'ai clairement pas.
Quand tu dis que ce n'est pas la pire des sanction, Bah la bien entendu. A la limite je préfère un ban def, que devoir me retaper 250 villages à vider et nobler. Ou que mon compte ce soit fait poutrer pendant 15 jours et que je ne puisse rien y faire..
Tourner pas ce sujet à n'importe quoi.
il serait bien que les opérateurs évitent de partir sur d'autres sujets (certes plus important IRL) que celui évoqué.
LOL!? Parce que vous êtes des machines maintenant? Depuis le début vous rabachés que vous êtes humains tralalalilala.. Donc appliquer une sanction en mesure des circonstances est de votre devoir. Et dans ce cas présent, ça ne l'ai clairement pas.
Quand tu dis que ce n'est pas la pire des sanction, Bah la bien entendu. A la limite je préfère un ban def, que devoir me retaper 250 villages à vider et nobler. Ou que mon compte ce soit fait poutrer pendant 15 jours et que je ne puisse rien y faire..
DeletedUser10744
Guest
Bonsoir,
Concernant ce passage, comme il a été dit dans un autre topic, les bannissements des joueurs qui ont utilisés des scripts n'ont pas été fait par les opérateurs, mais par des salariés d'Innogames.
Pour ce qui est du sujet de ce topic, étant en formation, je peux vous affirmer que les sanctions ne sont pas décidées au hasard ou à la tête du client. Bien au contraire, tout est clairement défini, et ceci depuis bien longtemps.
Heimdall
DeletedUser16582
Guest
Donc, l'utilisation d'un script non approuvé à une peine plus forte qu'un multi-compte..
Excusz mais LOL !!!
DeletedUser14233
Guest
Ca n'aurait rien changer à leur sort, absolument rien
L'utilisation d'un script/bot d'équilibrage de ressources permet seulement d'envoyer des charettes, pas des offs ni des def en soutien. Il ne décide pas non plus des stratégies de jeu, des groupes d'attaques, etc...
Pour ceux qui s'y connaissent voici le script/bot en question comme preuve de ce que nous affirmons, à utiliser par signet:
Edit by MM : Trouves-tu malin de publier un script interdit ?
Nous sommes d'accord, ce script/bot n'est pas autorisé et son utilisation mérite une sanction.
Un bannissement définitif est tout de même une peine excessive, démesurée, injuste, etc... en comparaison des sanctions appliquées pour un multi comptes, par exemple, qui favorise grandement le joueur en stratégie de jeu.
En cela, la sanction de bannissement permanent pour l'utilisation d'un script/bot marché ne peut être prise comme exemple, si tel était l'objectif d'Inno Games. Ce n'est pas un bon exemple.
D'autant que ces sanctions ne pénalisent pas seulement les joueurs bannis mais tous les vrais joueurs GT, je ne parle pas des farmers qui n'ont rien compris au jeu
Enfin, je pense que dans l'intérêt de tous, gain de temps notamment pour toutes les parties concernées, il serait préférable d'éditer les règles concernant les sanctions encourues pour chacune des fraudes possible sur ce jeu, non pas en interne mais à la vue de tous.
Dernière édition par un modérateur:
DeletedUser16582
Guest
De toute façon, je crois qu'aucun dialogue n'est possible avec le staff. Ils s'en plaignaient sur d'autres topics pollués de flood, mais ici, seulement des choses sensées, des paroles calmes et posées sont exprimés, ce qui n'empêche qu'aucun débat n'est entretenu..
Je viens de perde 1an et demi de jeu à raison d'une moyenne de 2 heures par jour.. Sans compté les PP.. Pourtant je ne suis pas banni, seulement que les décisions prisent sont disproportionnés et du coup font basculées un monde dans le gris.
Je vous remercie d'avoir pu avoir un dialogue avec des échanges sensés de part et d'autre avec vous, staff de GT. (ironie of course)
En tout cas, je remercie tous les joueurs TBU et surtout L.i.G, d'avoir montré la solidarité qui nous lies. Et je regrette qu'on ne puisse terminer ce monde tous ensemble.. Mais peut-etre que cela en arrangera certains..
Je viens de perde 1an et demi de jeu à raison d'une moyenne de 2 heures par jour.. Sans compté les PP.. Pourtant je ne suis pas banni, seulement que les décisions prisent sont disproportionnés et du coup font basculées un monde dans le gris.
Je vous remercie d'avoir pu avoir un dialogue avec des échanges sensés de part et d'autre avec vous, staff de GT. (ironie of course)
En tout cas, je remercie tous les joueurs TBU et surtout L.i.G, d'avoir montré la solidarité qui nous lies. Et je regrette qu'on ne puisse terminer ce monde tous ensemble.. Mais peut-etre que cela en arrangera certains..
DeletedUser8813
Guest
Effacer les gris des ban si c'est sa le probleme y'aurai de big trou mais vous savez faire le tour d'un lac non ?
y'aurai de big trou mais vous savez faire le tour d'un lac non ? DeletedUser20269
Guest
Quel est le problème, explique moi?
Que certains scripts interdits restent sur le forum la, paaaas de problème, c'est pas de la faute au modérateur (bah oui c'est pas de leurs fautes s'ils sont incapables de supprimer les mauvais posts (dixit la direction)) mais oulaaaaaa qu'on mette un lien pour montrer ce qu'est le script qui à créé tant de problème hé hop il faut éditer!
je pense que l'argumentation qui a été tenue par certains dirigeants (le plus au placé pour ne pas citer son nom) c'est que ce n'est pas parce que la vente de certaines armes est autorisée qu'on peut trucider les gens...
Par respect, il me semble que le minimum serait de laisser à tous l'occasion de voir ce qu'est le script incriminé...
Sauf si on se trouve dans une dictature et qu'il faut faire le salut au drapeau de guerre tribale...Bienvenu dans un état police!
Au passage, dans les condition générales de vente, ne faut il pas faire une mise en demeure en cas de violation des règles avant de procéder à la suppression du compte?
DeletedUser20269
Guest
Je l'ai vu par après^^ mais le fait que cela soit un membre du personnel d'innogames ne change rien...
je pense que ce serait bien que ce dossier indiquant chaque sanction en cas d'infraction soit publique, ca permettrait de savoir à chacun se qu'il risque et ce ne serait pas plus mal... (et ca supprimerais l'insécurité)
PS: désolé pour le double post :s si l'admin pouvait fusionner (histoire de faire une action utile^^ <= je plaisante vous faites la plupart du temps du très bon tavail!)